Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
24.04.2011 20:28 - Няма такова нещо като смърт, възкресение или отвъден живот
Автор: zelas Категория: Други   
Прочетен: 15540 Коментари: 54 Гласове:
14

Последна промяна: 09.03.2012 16:49

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
СМЪРТ
1. Прекратяване на живота. Насилствена смърт. Лека смърт. Мъчителна смърт. 

Идеята за смъртта е ключова в човешкото развитие и тази цивилизация с административната и културната си настройка се е оформила по този начин главно и благодарение на човешкия страх от смъртта.  Страхът от смъртта е двигателя за човешкото развитие.

В Силата/слабостта на жената засегнахме как се е появила идеята за смъртта и връзката с идеята за времето преди религиозните и духовни сили да се възползвуват от този страх и изградят бизнес от него.  

Страхът от смърта е толкова силен, че той е създал и идеята за някаква сила извън човека, наречена Бог. Всяка религиозна и духовна школа е базирана върху задачата да "успокои" силните човешки терзания относно неизбежния край на този земен живот. Всички религиозни традиции се въртят около тази идея и обещават безсмъртие при определени условия, които са често манипулативни и само в интерес на самите религиозни институции. 

Защо толкова се страхуваме от смъртта?

Човек не може да си спомни какво е чувството да не съществува, преди да бъде роден, и не може да си спомни своето собствено раждане, така че няма база, за да разбере бъдещето си несъществуване.

Това, което умира е плодът на нашето съзнание, това което наричаме "АЗ", то умира, или по-точно енергията, която го създава се преобразува.  Енергията, която е била способна да създава мисли и следва инстинкти се преобразува в сила създаваща друг биологичен живот - нашите деца или растенията хранещи се с енергията на тялото. Случаите на спонтанни запалвания на човешки тела отвътре са причинени от енергията на мисълта при спонтанно преобразуване в пламък.  Което обяснява как тази енергия може да се преобразува в нещо калорично. Мисълта може да гори.

Почти всички религиозни и духовни учения твърдят, че съзнанието не умира, че има прераждане. Просто това е, което хората искат да чуят и религията продава това, за което има търсене. Това което познаваме като "АЗ" е, което се страхува да намери края си. Ако човек можеше да пожертвува тялото си, за да направи "АЗ-а" безсмъртен, той би го направил. На практика обаче тялото е това, което жертвува "АЗ-а". Лоша срета! :)

В крайна сметка, "смъртта" е само страх, страх от нещо, което върви към своя край. А страхът е истински, защото едно много малко дете се страхува от тъмното без да има предишни знания за това състояние. В крайна сметка религията създавайки заблудата за безсмъртието на "АЗ-а" само е засилила страха. Заблуда, която вече от няколко хиляди не е доказана нито веднъж.

Идеите за възкресение, прераждане и отвъден живот са производни на основната идея за смъртта, така че и те не са реални, ами само плод на нашето незнание за смъртта.

Няма такова нещо като смърт или ако трябва да бъдем по-точни, няма смърт за тялото. То е безсмъртно. Тялото се разпада на съставните си елементи, така че нищо не е загубено. Ако бъде изгорено, пепелта обогатява почвата и помага за поникването на растенията. Ако го погребат, червеи живеят от него. Ако го хвърлят в реката, става храна за риби. Една от формите на живот живее в друга форма на живот, и така създава непрекъснатост на живота. Ако смъртта съществуваше реално, животът на тази планета щеше да изчезне. Така че животът е безсмъртен. 

Животът и смъртта не може да се разделят, те са едно, и затова никой не знае кога точно едното започва и другото свършва. Кога се ражда човек? Когато се раздели от утробата на майката или когато спермата на бащата пробие яйцеклетката на майката или когато самата сперма е родена или когато бащата е роден или когато неговия баща е роден. Подобно, човек не може да знае точно кога животът свършва.

Няма такова нещо като смърт или раждане, те са едно - Живот!




Гласувай:
17
3



1. kleotemida - За радост, Зелас, това, което си написал, просто не е вярно :).
24.04.2011 21:03
Има Живот, след тази земна смърт, има! И то какъв! Няма думи да бъде описан... Всички най-хубави чувства да събереш на тази земя, не можеш да получиш онова всеобхватно чувство на пълнота - на щастие, на любов, на доброта, на принадлежност, каквото е там! И аз не само ВЯРВАМ, че е Истина, аз ЗНАЯ, че е Истина! УБЕДЕНА съм в това!
И е толкова Прекрасно всичко ТАМ! Ееееех, ако само знаехте или поне вярвахте!...
А пътят към там е Христос, Зелас! Колкото и да не ви се иска да е така и колкото и да не вярвате в Него.

И се чудя защо всички, уж добри хора, се втурнахте точно днес да Го отричате и развенчавате? Добротата - принципната доброта, като човешко понятие - не предполага ли уважение към празниците на хората, които и да са те? Или просто съм се излъгала за добротата...
цитирай
2. zelas - И аз не само ВЯРВАМ, че е Истина, аз ...
24.04.2011 21:13
kleotemida написа:
Има Живот, след тази земна смърт, има!....И аз не само ВЯРВАМ, че е Истина, аз ЗНАЯ, че е Истина! УБЕДЕНА съм в това!


Как знаеш, Клео, покажи ми го.

kleotemida написа:
И се чудя защо всички, уж добри хора, се втурнахте точно днес да Го отричате и развенчавате?


Разбирам и не съм против защо хората имат нужда от Бога - това им помага да не мислят за смъртта, но страхът остава. Това, което статията се опитва да направи е не да отрича някаква личност конкретно, а само страхът, личността Христос е негово вторично проявление.

цитирай
3. demograph - Поздрави безсмъртний
24.04.2011 21:35
Смъртните Te salutare. Харесва ми. Когато го осъзнах се укротих. Ние трябва да изпълним мисията си-проста работа. Няма място за страх. Толкова е себично да се страхуваш. Страхът е Нечия грижа. Поздравявам те с EASTER-ИЗТЕРАНАТА човешка мечта. - Да си immortal.
цитирай
4. zelas - Смъртните Te salutare. Харесва ми. ...
24.04.2011 21:38
demograph написа:
Смъртните Te salutare. Харесва ми. Когато го осъзнах се укротих. Ние трябва да изпълним мисията си-проста работа. Другото е Нечия грижа. Поздравявам те с EASTER-ИЗТЕРАНАТА човешка мечта. - Да си immortal.


Благодаря, тялото е immortal, "аз" обаче ....

Каква е твоята мисия?
цитирай
5. kleotemida - Има Живот, след тази земна смърт, ...
24.04.2011 22:34
zelas написа:
kleotemida написа:
Има Живот, след тази земна смърт, има!....И аз не само ВЯРВАМ, че е Истина, аз ЗНАЯ, че е Истина! УБЕДЕНА съм в това!


Как знаеш, Клео, покажи ми го.

Не мога да ти го покажа Зелас. Има неща, които не могат да бъдат показани, могат само да бъдат разказни (ако изобщо се съберат думи) и то за малкото, за което им е било дадено да научат.

zelas написа:
kleotemida написа:
И се чудя защо всички, уж добри хора, се втурнахте точно днес да Го отричате и развенчавате?


Разбирам и не съм против защо хората имат нужда от Бога - това им помага да не мислят за смъртта, но страхът остава. Това, което статията се опитва да направи е не да отрича някаква личност конкретно, а само страхът, личността Христос е негово вторично проявление.

Ще ти кажа само, че бъркаш с първичното и вторичното.
Христос е Алфата и Омегата и благодарение на Него страхът от Смъртта отпадна. Няма нужда да се страхуваме от Смъртта, но не бива да спираме да се страхуваме от себе си. Защото demograph е прав. Ние наистина трябва да изпълним мисията си тук на тази земя, но може и да не я изпълним - по наша воля и желание. И тогава идва страшното...
цитирай
6. zelas - Не мога да ти го покажа Зелас. Има ...
24.04.2011 22:44
kleotemida написа:
Не мога да ти го покажа Зелас. Има неща, които не могат да бъдат показани, могат само да бъдат разказни (ако изобщо се съберат думи) и то за малкото, за което им е било дадено да научат.


Как знаем, че този разказ е неподправен?

kleotemida написа:
Христос е Алфата и Омегата и благодарение на Него страхът от Смъртта отпадна.


То е само едно мнение (мисъл). Защо мислиш така? Ако почине някой твой близък човек, ти скърбиш ли, страхуваш ли се за него (и за себе си, че може да си следващата)?
цитирай
7. zelas - На батко мислителя зелас ! Не се коси ...
24.04.2011 22:59
анонимен написа:
На батко мислителя зелас ! Не се коси мойто момче , ще си го разбереш по своя път , че и сам ще се смееш над сегашните ти разсъждения


Има проблем в сървъра, затова само ще запиша мнението ти (недостойно за коментар), щото сигурно ще "умре", също както "АЗ" и "ТИ" един ден. :))
цитирай
8. kleotemida - Не мога да ти го покажа Зелас. Има ...
24.04.2011 23:09
zelas написа:
kleotemida написа:
Не мога да ти го покажа Зелас. Има неща, които не могат да бъдат показани, могат само да бъдат разказни (ако изобщо се съберат думи) и то за малкото, за което им е било дадено да научат.


Как знаем, че този разказ е неподправен?

Не, знаем, Зелас :), а зная, че е неподправен. Дълга история е и не е за нета, но... това е знание от устата на дете от семейството ми, което и до ден днешен не е чело Библията. Дали ти ще повярваш, че този разказ е неподправен, изборът си е твой, но от личен опит ще ти кажа, че чувството, когато не си изпълнил мисията си, когато си я загърбил, когато си предал доверието, което Са ти гласували, Е СТРАШНО! Толкова и дори повече от онази земна смърт, за която имаме представа като човеци...

zelas написа:
kleotemida написа:
Христос е Алфата и Омегата и благодарение на Него страхът от Смъртта отпадна.


То е само едно мнение (мисъл). Защо мислиш така? Ако почине някой твой близък човек, ти скърбиш ли, страхуваш ли се за него (и за себе си, че може да си следващата)?

Скърбя, Зелас, скърбя поради раздялата с този човек, но вече зная, че Смъртта не е страшна, не е окончателна, че има Един, Който може да даде вечен живот. Но не се страхувам за него, страхувам се за живите. Този, който си е отишъл, каквото е могъл или каквото е искал, е направил. Живите са тези, които все още имат време за избор и за действия по правилния път. И не ме е страх, че може да съм следващата. Страх ме е само дали върша това, което трябва да върша... и за което съм пратена...
цитирай
9. zelas - Много благородно от твоя страна, ...
24.04.2011 23:26
анонимен написа:
Много благородно от твоя страна , запиши го и ще си спомняш на "оня свят" за анонимния , който ти е казал нещо . Роднините ми са същите , а сега си контактувам с тези , които вече не са в тяло тук :))) Доста са изненадани да ти обадя :)))


Ти Господ ли си или възкръсналия Христос? - айде бе откога те чакам, толкова са ми разправяли за теб? Е как е там, разкажи?
цитирай
10. zelas - Не мога да ти го покажа Зелас. Има ...
24.04.2011 23:33
kleotemida написа:
zelas написа:
kleotemida написа:
Не мога да ти го покажа Зелас. Има неща, които не могат да бъдат показани, могат само да бъдат разказни (ако изобщо се съберат думи) и то за малкото, за което им е било дадено да научат.


Как знаем, че този разказ е неподправен?

Не, знаем, Зелас :), а зная, че е неподправен. Дълга история е и не е за нета, но... това е знание от устата на дете от семейството ми, което и до ден днешен не е чело Библията. Дали ти ще повярваш, че този разказ е неподправен, изборът си е твой, но от личен опит ще ти кажа, че чувството, когато не си изпълнил мисията си, когато си я загърбил, когато си предал доверието, което Са ти гласували, Е СТРАШНО! Толкова и дори повече от онази земна смърт, за която имаме представа като човеци...

zelas написа:
kleotemida написа:
Христос е Алфата и Омегата и благодарение на Него страхът от Смъртта отпадна.


То е само едно мнение (мисъл). Защо мислиш така? Ако почине някой твой близък човек, ти скърбиш ли, страхуваш ли се за него (и за себе си, че може да си следващата)?

Скърбя, Зелас, скърбя поради раздялата с този човек, но вече зная, че Смъртта не е страшна, не е окончателна, че има Един, Който може да даде вечен живот. Но не се страхувам за него, страхувам се за живите. Този, който си е отишъл, каквото е могъл или каквото е искал, е направил. Живите са тези, които все още имат време за избор и за действия по правилния път. И не ме е страх, че може да съм следващата. Страх ме е само дали върша това, което трябва да върша... и за което съм пратена...


Разбирам те, Клео, ако това убеждение ти помага, по-добре да го "ползвуваш" - аз не искам да променяш вярванията. Това което е написано тук няма да е популярно сред хората, защото те искат нещо друго. Това ми е ясно.

Благодаря за мненията ти.
цитирай
11. zelas - Да, Господ съм - това понятие е из...
24.04.2011 23:40
анонимен написа:
Да , Господ съм - това понятие е изопачено от религиите и не отразява истината . Ще ме питаш да ти го докажа сигурно ? Щом си толкова отворен - докажи ми неоспоримо , че името ти наистина е Пламен Георгиев, както си написал в профила си . Усещаш ли как лесно може да се обори всичко по твоя начин на Немислене ?


До тези изводи съм стигнал точно с Немислене - - мисълта е твоят враг. Ти като Господ би трябвало да ги разбираш тези неща, а за името си прав не мога да го докажа, никой не може. Мога само да ти кажа, че съм тук и убивам време.
цитирай
12. zelas - Дали ще е враг или приятел - зависи си ...
25.04.2011 00:01
анонимен написа:
Дали ще е враг или приятел - зависи си от теб , нищо не е еднополюсно в проявения свят . Нещо се бъркаш , че си стигнал с Немислене до извода - като част от проявеното , където всичко е продукт на мисълта . И на Господно ниво има мисъл , но не от тези измерения - там сънят е друг :)) Хайде , няма да те объквам повече , стига за днес . Опитваш се , но може и по-добре :)


Май не си Господ, ами поредният new-age папагал. Благодаря, че се отби и ми уби време.:))
цитирай
13. kleotemida - Не мога да ти го покажа Зелас. Има ...
25.04.2011 11:06
zelas написа:
kleotemida написа:
zelas написа:
kleotemida написа:
Не мога да ти го покажа Зелас. Има неща, които не могат да бъдат показани, могат само да бъдат разказни (ако изобщо се съберат думи) и то за малкото, за което им е било дадено да научат.


Как знаем, че този разказ е неподправен?

Не, знаем, Зелас :), а зная, че е неподправен. Дълга история е и не е за нета, но... това е знание от устата на дете от семейството ми, което и до ден днешен не е чело Библията. Дали ти ще повярваш, че този разказ е неподправен, изборът си е твой, но от личен опит ще ти кажа, че чувството, когато не си изпълнил мисията си, когато си я загърбил, когато си предал доверието, което Са ти гласували, Е СТРАШНО! Толкова и дори повече от онази земна смърт, за която имаме представа като човеци...

zelas написа:
kleotemida написа:
Христос е Алфата и Омегата и благодарение на Него страхът от Смъртта отпадна.


То е само едно мнение (мисъл). Защо мислиш така? Ако почине някой твой близък човек, ти скърбиш ли, страхуваш ли се за него (и за себе си, че може да си следващата)?

Скърбя, Зелас, скърбя поради раздялата с този човек, но вече зная, че Смъртта не е страшна, не е окончателна, че има Един, Който може да даде вечен живот. Но не се страхувам за него, страхувам се за живите. Този, който си е отишъл, каквото е могъл или каквото е искал, е направил. Живите са тези, които все още имат време за избор и за действия по правилния път. И не ме е страх, че може да съм следващата. Страх ме е само дали върша това, което трябва да върша... и за което съм пратена...


Разбирам те, Клео, ако това убеждение ти помага, по-добре да го "ползвуваш" - аз не искам да променяш вярванията. Това което е написано тук няма да е популярно сред хората, защото те искат нещо друго. Това ми е ясно.

Благодаря за мненията ти.

За нищо, Зелас :)
Но не разбирам какво разбираш под това „помага” и какво според теб значи „да го ползваш”? Още повече, че не се живее лесно от „човешка” гледна точка с подобно знание и убеждение. Много по-лесно е човек да живее със стереотипите на атеистично-еволюционните възгледи и дори с „енергийните” интерпретации за живота и това след живота. Още повече, че няма и нищо общо с популярността, т.е. с популярен за избор начин на живот, изключвайки „лежерната” страна – само предимството да знаеш, че има друг живот, но без каквито и да било отговорности и задължения. Далеч по-лесно е човек да каже – „М**** му, един път се живее!” и да прави това, което му диктува съвестта и възпитанието, а понякога и прескачайки ги :), съвсем друго е да съизмерва постъпките си, съвестта и възпитанието си с това ДРУГО знание. Човешките желания и човешките изисквания са безгранични, Зелас, но за сметка на това отговорността е онова, което човеците най-малко биха искали да имат. Човек е най-чувствителен по отношение на това някой да му търси сметка за нещо, да изисква от него да бъде отговорен към мислите и към делата си. А знанието, вярата и убедеността, за това, за което говоря, и задължава, и плаши тези, които искат да живеят съобразявайки нещата преди всичко със себе си. Вярно е, че в един момент на човек му става доста по-леко да живее с това знание, но в никакъв случай по-лесно. Светът около него не му позволява да му е по-лесно.
Но всичко си заслужава – едно е да живееш с крила и да прелиташ над проблемите и страха, друго е да пълзиш по склоновете им, които понякога се оказват доста високи и в преодоляването на които, умът рядко помага… :)))
цитирай
14. zelas - Човешките желания и човешките и...
25.04.2011 13:25
kleotemida написа:
Човешките желания и човешките изисквания са безгранични, Зелас, но за сметка на това отговорността е онова, което човеците най-малко биха искали да имат.


Ако няма желания, няма и нужда от отговорност. За да бъдете неповторимо и единствено по рода си същество, не е нужно да правите нищо ... просто бъдете себе си. Цивилизацията и културата/религията ви налагат изисквания, че всъщност трябва и можете да бъдете нещо различно от това, което сте. Какво огромно количество енергия и воля хабим за бъдем нещо друго, а не себе си и колко лесен би бил животът ако всеки просто следваше естествения си живот без да подражава или да налага подражание.

kleotemida написа:
Но всичко си заслужава – едно е да живееш с крила и да прелиташ над проблемите и страха, друго е да пълзиш по склоновете им, които понякога се оказват доста високи и в преодоляването на които, умът рядко помага… :)))


Тази вяра/религия, за която говориш какво е, не е ли ум, мисъл, знание? Точно тези културни напластявания са плод на ума, на мислите ни и в тях се състои трагедията на съвремения човек, той не е верен на себе си.

Той живее в една мисловна сфера, наречена "култура" (религия). В тази мисловна сфера мислите са подредени в една паяжина и една мисъл води до друга, до втора, до трета и така се въртим в кръг, докато не се оплетем нацяло и полудееем.

С развитие на културата мрежата на паяжината става все по-гъста и дори човек да иска да избяга от мисловната верига, той неизбежно се оплита. Религията е най-гъстата мрежа.

Съвременните религии, като new-age например и по-стари като будизма се опитват да обещаят надежда на хората, като ги учат да медитират и да се освободят от мислите си напълно, но това е само още една клопка.

Ако човек наистина попадне в дълбока медитация, той най-много да се побърка нацяло. Медитацията не е естествено състояние на човека.

В предишната тема попитах за въпрос, който хората смятат, че е техен и само техен. Нито един не можа да зададе такъв въпрос, защото той просто не съществува, когато сме верни на себе, ние нямаме нужда от въпроси или отговори за живота, единственото което имаме нужда са въпроси като - как да засея това семе, откъде да донеса вода, как да си построя дом. Нищо друго.
цитирай
15. boristodorov56 - Лошо е, когато умни хора ръсят глупости.
25.04.2011 14:40

"...ние нямаме нужда от въпроси или отговори за живота..."


Ние имаме души и не сме животни - затова необходимостта от Бог е имплантирана в някъде из човешкият ни ген.

Да вярваш в Бог и Живота не е като да слушаш скопеният ни патриарх строен до безбожника президент и да си палиш цигара от благодатния огън и поливаш атеистичните си мисли със светена вода.
цитирай
16. comfy - Перефраза...
25.04.2011 14:43
Смърт няма: когато ние СМЕ нея я няма, когато тя Е - нас ни няма... ;)

Не ми харесва тази мисъл на Епикур, ама пък предизвиква размисъл точно за тези "неща"...

Постингът представлява интерес, че предизвиква отново една древна дискусия - поне за мен е така... но ги няма "всички гледни точки" :)))

А, междувременно, Христос воскресе!!!

Поздрави,

к.к.
цитирай
17. zelas - Ние имаме души и не сме животни - з...
25.04.2011 15:09
boristodorov56 написа:
Ние имаме души и не сме животни - затова необходимостта от Бог е имплантирана в някъде из човешкият ни ген.


Ако това е така би трябвало много лесно да се намери този ген за Бог. Ти виждал ли си го?
цитирай
18. zelas - Смърт няма: когато ние СМЕ нея я н...
25.04.2011 15:13
comfy написа:
Смърт няма: когато ние СМЕ нея я няма, когато тя Е - нас ни няма... ;) Не ми харесва тази мисъл на Епикур, ама пък предизвиква размисъл точно за тези "неща"...


Не ти харесва, защото той си го е казал така както си е, хората не искат да чуят тези неща, защото опровергава лъжата насаждана през последните няколко хиляди години, че сме нещо по-специални от останалите животни.

Вие не сте създадени с някакъв по-различен замисъл от мравките, мухите или комарите, които смучат кръвта ви. Природата ви е създала само, за да изпълните две неща - да оцелеете и да се възпроизведете. Всички неща, които се наслагват върху това, са плод на културата и отговорни за несгодите на човека.

Благодаря.
цитирай
19. анонимен - Не се преескспонирай.
25.04.2011 15:18
Преиграваш, пич!
цитирай
20. zelas - Преиграваш, пич! Добре. . . ...
25.04.2011 15:43
alegator написа:
Преиграваш, пич!


Добре ... пич.
цитирай
21. boristodorov56 - Ами сега! Хвана ме! Може и да съм го виждал, но не съм го търсил.
25.04.2011 16:03
zelas написа:
boristodorov56 написа:
Ние имаме души и не сме животни - затова необходимостта от Бог е имплантирана в някъде из човешкият ни ген.


Ако това е така би трябвало много лесно да се намери този ген за Бог. Ти виждал ли си го?

цитирай
22. zelas - Ами сега! Хвана ме! Може и да съм го ...
25.04.2011 16:07
boristodorov56 написа:
Ами сега! Хвана ме! Може и да съм го виждал, но не съм го търсил.


Пък аз от кога го търся, ама не го виждам нещо ...
Сигур трябва да повярвам и тогаз...
цитирай
23. zelas - Ако искате да предадете част от своя ...
25.04.2011 17:10
анонимен написа:
Ако искате да предадете част от своя Аз, дух,съзнание, или както искате го наричайте създайте дете и му дайте всичкото знание, умения които притежавате, така част от вашия дух ще остане жив. Помогнете на 2-3 ма души в живота си и това ще помогне да ви помнят 50 -60 години след смъртта ви. Ако желаете безсмъртие ще трябва да се постараете доста повече... само с вяра няма да стане..


Благодаря, много добре казано.

п.п. Съжалявам но мнението ви сигурно ще изчезне, има някакъв проблем с тази уебсайт, казват че работят по него, но е така от около месец. Регистрирайте се, така мненията не изчезват.
цитирай
24. stoineff - Не съм анонимен явно не съм бил логнат като съм го написал..
25.04.2011 17:13
Тъй като съм на 99,99% съгласен със Зелас ще споделя тоя 0,001% с вас. Ако искате да предадете част от своя Аз, дух,съзнание, или както искате го наричайте създайте дете и му дайте всичкото знание, умения които притежавате, така част от вашия дух ще остане жив. Помогнете на 2-3 ма души в живота си и това ще помогне да ви помнят 50 -60 години след смъртта ви. Ако желаете безсмъртие ще трябва да се постараете доста повече... само с вяра няма да стане..
цитирай
25. zelas - Не съм анонимен явно не съм бил ло...
25.04.2011 17:15
stoineff написа:
Не съм анонимен явно не съм бил логнат като съм го написал..


Добре. Поздравления за позицията - само имаш една допълнителна нула тук - 0,001% :)!
цитирай
26. анонимен - Зелас, твоята серия от статии е н...
25.04.2011 18:53
Зелас, твоята серия от статии е невероятна плесница върху религиозните фантасти. Вярно, истината е горчива и не всеки пъзльо има сили да я преглътне, но това не я прави по-малко ИСТИНА. Страхливците си измислят задгробни животи, прераждания и какви ли не още глупости, защото не могат да си представят скъпоценната си персона, гушнала букета. Други са толкова самовлюбени, че отричат цялата Еволюция, включително динозаврите и се свират в примитивните обяснения на Библията. Не ги жаля. Презирам ги. Поздравявам те за здавия разум и съкрушителните постинги!
цитирай
27. zelas - Зелас, твоята серия от статии е н...
25.04.2011 19:02
kushel написа:
Зелас, твоята серия от статии е невероятна плесница върху религиозните фантасти. Вярно, истината е горчива и не всеки пъзльо има сили да я преглътне, но това не я прави по-малко ИСТИНА. Страхливците си измислят задгробни животи, прераждания и какви ли не още глупости, защото не могат да си представят скъпоценната си персона, гушнала букета. Други са толкова самовлюбени, че отричат цялата Еволюция, включително динозаврите и се свират в примитивните обяснения на Библията. Не ги жаля. Презирам ги. Поздравявам те за здавия разум и съкрушителните постинги!


Хората не са виновни, всеки се страхува от смъртта и особено, когато е объркан от противоречивите мнения по въпроса. Естествено е хората да приемат идеята за безсмъртие, защото силата на "АЗ-а" ръководи нашите съзнателни действия.

Проблемът е обаче, че когато си заравяме главата в пясъка, някой изотдзад ни такова ...
цитирай
28. анонимен - Знаеш ли какво е смелостта?! Сме...
25.04.2011 19:13
Знаеш ли какво е смелостта?! Смелият човек също изпитва страх, може би дори много силен страх, но въпреки страха гледа истината в очите. Страхливия човек се самозаблуждава за да не полудее. Страх не изпитват единствено лудите и безразсъдните.
цитирай
29. zelas - Знаеш ли какво е смелостта?! Сме...
25.04.2011 19:17
kushel написа:
Знаеш ли какво е смелостта?! Смелият човек също изпитва страх, може би дори много силен страх, но въпреки страха гледа истината в очите. Страхливия човек се самозаблуждава за да не полудее. Страх не изпитват единствено лудите и безразсъдните.


+1
цитирай
30. d3bep - Хаха :) Е сърдиш се, точно към кин...
25.04.2011 21:29
Хаха :) Е сърдиш се, точно към киническата школа си клониш. Естествените възприятия + нулеви норми....
Освен това за пръв път ме сблъскваш с някакво странно течение, коеот бих нарекъл... "атеистична езотерика" ???
Добре...

Прескачам там христси, мристоси, свети писания и божии слова, дето някой ги чул па други не го лекували....

И задавам следните прости въпроси тогава...

1. Ако след смъртта - както пишеш ти, се изчистваме от продуктите на егоизма си, т.е. "Аза" и се превръщаме в някакъв вид пречистен дух, то по какво се различаваме от другите духове като нас?????

2. Ак овсички човешки духове са еднакви, как се осъществява "изборът" между тях при раждането?

3. Ако те са част от единно цяло и участват в единен и общ кръговрат, както и да го наречеш, то има ли или няма тогава бог????

4. В тоя случай Аз ли Съм Бог??? Бог ли съм, наистина? Или има път, по който да стана? Как тъй ще съм бог, след като съм пречистен от мене си и съм едносъшен с другите? Кой съм аз, че да съм бог тогава?

5. Всъщност животните, ако следваме твоята философия, ами те са перфектни спрямо нас в това отношение. Те не страдат от нашите пороци, следват сетивата и усета си и почитат природните закони. Абсолютно и категорично те имат дух, разум и индивидуалност, макар и не винаги понятн иза нас, особено за компютърно пристрастените от нас или много челите "свети писания" и малко излизали навън...
Защо според теб ТЕ ДА НЕ СА БОГ? Не разбирам... СЛедейки ти мисълта и разсъжденията, аз виждам в тях доста повече бог, отколкото в нас??? Защо така леко ги премахваш от... божието царство?

Поздрави ,чакам те да ми отговориш на въпросите :)
цитирай
31. zelas - 1. Ако след смъртта - както пишеш ти, ...
25.04.2011 21:52
d3bep написа:
1. Ако след смъртта - както пишеш ти, се изчистваме от продуктите на егоизма си, т.е. "Аза" и се превръщаме в някакъв вид пречистен дух, то по какво се различаваме от другите духове като нас?????


Кой говори за духове тук, АЗ-ът просто изчезва напълно, няма го. Тялото продължава. Така че това отговаря на 2,3 и 4.

d3bep написа:
5. Всъщност животните, ако следваме твоята философия, ами те са перфектни спрямо нас в това отношение. Те не страдат от нашите пороци, следват сетивата и усета си и почитат природните закони. Абсолютно и категорично те имат дух, разум и индивидуалност, макар и не винаги понятн иза нас, особено за компютърно пристрастените от нас или много челите "свети писания" и малко излизали навън...


Животните не са по-перфектни или по-нисши спрямо човека, те са по-естествени, тоест те са просто Животни и не си въобразяват, че са с нещо по-специални.

Не знам, какво наричаш Дух, но да, те имат съзнание, което обаче не е обременено с мисълта както при човека. Сетивата им работят също по-различно. Чуството за допир, например, няма нужда да се "преведе" през верижната мисълта. Връзката с мозъка е директна. При нас не е така, всичко минава първо през съзнанието, което борави с много мисли.

Всеки е Бог за себе си, ако си го позволи, животните го правят!
цитирай
32. audan - За Живота, Вселената и всичко останало
26.04.2011 00:37
Ние сме онази информационна матрица около главите ни, която виждащите описват, а иконописците рисуват като ореол. Подобно на записа от магнитен носител - същостта е записа, а не носителят.

За да кажем има ли Смърт - край на Живота, първо трябва да дадем определение за Живот. А това не е направено, до сега.
Да, има опити, даже официални заключения, но всеки, който е честен ще признае, че нещо куца.

Правим изводи въз основа на знанията си, а те са нищожни. Логично е и изводите ни да са скромни, непълни, а някои дори грешни.

Към християнстващото воинство!
Потърсете историята на Симон, който през II в пр.н.е. вдига въстание в Йерушалайм, подпалва двореца на Ирод и хората го смятат за Мешиях. Потърсете, прочетете и ще разберете, че след 200 години Йешуа го имитира, прозирайки, че силата на народа му е недостатъчна за освобождение, но ако се жертва на Пасха, това ще разбуни духовете повече от обикновените бунтове. Това е ценността на този родолюбец

Към Зелас!
Братко, не искай от немощните да ходят без патерици. Всеки е на стъпалото, на което му е комфортно.
Аз отдавна спрях да воювам със заблудените. Важното е те да не са опасни за мен. :)))
Живея и гледам да не преча и на останалите да живеят както го разбират.
Звучи егоистично, но не ми пука! Всеки има глава - да мисли! Ако иска, разбира се! :)

А музиката беше страхотна!
Благодаря ти!
цитирай
33. tzarkarui - :) Гледам браткиш Зелас - яко са те ...
26.04.2011 11:21
:) Гледам браткиш Зелас - яко са те нападнали зелотите - ща праят ристиенин.
:) Ама той Ристьо и тая година възкръсна - бреййй... Не се умори да възкръсва този човек. Умора няма...хехе Ама кви елементарни факирски фатки им върти на ристиените - свалям му мексиканската си шапка (дето я нямам) Ицко Ристосков си го признавам за реформирания будизъм дето им препоДавал на рязаните чорчета.

http://karutzar.blogspot.com/2009/07/about-christ-jesus-and-forged-history.html

http://karutzar.blogspot.com/2008/04/joshuas-day-of-resurrection-erection.html

Браткиш, бъркаж животинската със човешка душа. Това, което си написал се отнася за животинската душа, а човешката душа 40 дни след като съблече дрехата наречена тяло си заминава - там, където принадлежи.

Цар Кару І - ecce Inquisitor Curiae.
цитирай
34. zelas - А музиката беше страхотна!...
26.04.2011 11:42
audan написа:
А музиката беше страхотна!


Най-хубаво нещо което религията създава е музиката, обаче страхувам се, че идва тема, в която и музиката ще я отречем.

audan написа:
Аз отдавна спрях да воювам със заблудените. Важното е те да не са опасни за мен. :))) Живея и гледам да не преча и на останалите да живеят както го разбират. Звучи егоистично, но не ми пука! Всеки има глава - да мисли! Ако иска, разбира се! :)


Това е най-правелният подход. Който си мисли, че е преодолял егоизма си е най-големият егоист. Опростяването на живота ни ще ни върне към нас самите. Ние имаме нужда само от три неща - храна, дрехи и подслон - всичко останало води към заблуди.

audan написа:
За да кажем има ли Смърт - край на Живота, първо трябва да дадем определение за Живот. А това не е направено, до сега.


Абсолютно, ние сме забравили да живеем и това, което ни спира е верижната мисъл, която съществува за да поддържа идеята за "АЗ-а". Животните живеят, ние мислим как да постигнем постоянно щастие и винаги се проваляма, защото то не съществува.
цитирай
35. zelas - Браткиш, бъркаж животинската със ...
26.04.2011 11:44
tzarkarui написа:
Браткиш, бъркаж животинската със човешка душа. Това, което си написал се отнася за животинската душа, а човешката душа 40 дни след като съблече дрехата наречена тяло си заминава - там, където принадлежи.


Как става това, приятелю, и ти видя ли го? Мирише ми на неква религия туй нещо, ще ме прощаваш за шамара.
цитирай
36. tzarkarui - За никаква религия не става въпрос - ...
26.04.2011 12:47
За никаква религия не става въпрос - нямам и нужда "отново да ме свързват" (което и означава Ре Лигия) с мене си. Човек инкарнира в животинско тяло. То и носи животински гени (чак до растителното царство), които ние "облагородяваме" с човешка информация. Егото принадлежи към животинското тяло. То си и остава в най-низшата част на астрала - нещо, което си и описал. Но за разлика от животинското тяло, човешкото се "възнася" в по-различен релм. След 40 дни. При това "възнасяне" (което трае към 5-6 до 10 земни дни) човешката душа минава през вортекса на планетите, чийто влияние са и оказвали през дадена инкарнация. Е, малцина са тези човешки души, които успяват да стигнат до намсикое небе - да преминат през Галактическия център. Това (обикновено) са душите в периода на последните три основни инкарнации. Основни! А те са общо 12.
:) Не браткиш, не ме бъркай с религиозен (х)фанатик - щото не съм.
Дали съм го видял? С очи? Не, с очи не можеш да видиш тези неща. Но със сигурност ще ти разкажа за някои от тях когато се видим на живо - в разговор. :)
цитирай
37. zelas - Но със сигурност ще ти разкажа за ...
26.04.2011 12:57
tzarkarui написа:
Но със сигурност ще ти разкажа за някои от тях когато се видим на живо - в разговор. :)


Добре.
цитирай
38. kleotemida - Човешките желания и човешките и...
26.04.2011 18:09
zelas написа:
kleotemida написа:
Човешките желания и човешките изисквания са безгранични, Зелас, но за сметка на това отговорността е онова, което човеците най-малко биха искали да имат.


Ако няма желания, няма и нужда от отговорност. За да бъдете неповторимо и единствено по рода си същество, не е нужно да правите нищо ... просто бъдете себе си. Цивилизацията и културата/религията ви налагат изисквания, че всъщност трябва и можете да бъдете нещо различно от това, което сте. Какво огромно количество енергия и воля хабим за бъдем нещо друго, а не себе си и колко лесен би бил животът ако всеки просто следваше естествения си живот без да подражава или да налага подражание.


Първо, поздрави от Родопите :))) Имам малко време и малко интернет, та надникнах да видя какви сте ги мъдрили и се посмях на дълбоко НЕсмислени фрази и съждения…:))))
Второ, това, на което най-много се смях, е ей този бисер: „просто бъдете себе си”!!! Наистина е не само бисер, но и „бисер” :)))) Разсмяха ме и онзи „меродии” на всяка манджа, дето го подкрепят, че и разсъжденията по въпросния блясък на твърдението.
Трето, Зелас, ти как го виждаш този свят, ако всеки е себе си и няма културни ПРАВИЛА, (ще пропусна религиозните, ЗАЩОТО ТЕ СА ЧАСТ ОТ ОБЩОТО ПОНЯТИЕ КУЛТУРА, а не са равнозначни)??? Бедна ти е фантазията каква анархия и какъв хаос биха настъпили. Още повече, че отношението към понятията добро и зло, както и проявленията им, също са част от тази КУЛТУРАТА на един народ или на човечеството като цяло.
Четвърто, Известно ли ви е понятието социокултурна среда? И, ако ДА, как виждате в тази социокултурна среда върховенството на „просто бъдете себе си”???
Много ще ми е любопитно да получа отговор на този въпрос… ама с повече мисъл и реализъм, отколкото с някакви идиалистични и утопични представи за човешкия род и характера на човешките единици… :))))

Хай, със здраве за сега!... :)
цитирай
39. zelas - Трето, Зелас, ти как го виждаш този ...
26.04.2011 18:52
kleotemida написа:
Трето, Зелас, ти как го виждаш този свят, ако всеки е себе си и няма културни ПРАВИЛА, (ще пропусна религиозните, ЗАЩОТО ТЕ СА ЧАСТ ОТ ОБЩОТО ПОНЯТИЕ КУЛТУРА, а не са равнозначни)??? Бедна ти е фантазията каква анархия и какъв хаос биха настъпили. Още повече, че отношението към понятията добро и зло, както и проявленията им, също са част от тази КУЛТУРАТА на един народ или на човечеството като цяло.


Аз си го представям, но ще отнеме още няколко теми преди да стигнем дотам. Този отговор не може просто да се сбие в едно мнение, нужно е също задаващият го да е на тази вълна. Айваш-айваш ще караме да не скараме селото!

Поздрав на Родопите!
цитирай
40. audan - Не си прав, Зелас, не си прав!
26.04.2011 22:31
zelas написа:
Ние имаме нужда само от три неща - храна, дрехи и подслон - всичко останало води към заблуди.


Та не си прав, Зелас! Пропускаш четвъртата нужда - некоя сгодна женица и щастието е налице!
цитирай
41. zelas - Та не си прав, Зелас! Пропускаш ч...
26.04.2011 23:38
audan написа:
Та не си прав, Зелас! Пропускаш четвъртата нужда - некоя сгодна женица и щастието е налице!


Без жена накъде сме, инак ще лежим под черешата по цял ден и ще си чешим езиците.
цитирай
42. d3bep - Още един скромничък въпрос. Понеже ...
27.04.2011 09:14
Още един скромничък въпрос.
Понеже се чувствам неудовлетворен от предните....

А какво представлява съзнанието тогава, и защо далеч по сложни от нас материални обекти, като планетите и слънцето, далеч по - богати на минерали в обем и движение, не проявяват съзнание?
цитирай
43. zelas - А какво представлява съзнанието ...
27.04.2011 11:13
d3bep написа:
А какво представлява съзнанието тогава, и защо далеч по сложни от нас материални обекти, като планетите и слънцето, далеч по - богати на минерали в обем и движение, не проявяват съзнание?


Няма съзнание, няма ум. Това, което си мислим, че е съзнание е просто една поредица от мисли, които поддържат илюзията за АЗ-а. Затова медитацията е толкова опасна, спирането на мислите означава смърт за АЗ-а, тоест нас самите. Тялото е друга работа, всяка клетка в тялото ни има своя собствена интелигентност, тя сама за себе си знае какво и е нужно и как да оцелее. Затова много често ние действуваме под въздействието на инстинкти. Те не се раждат в мозъка а са плод на цялото тяло, мозъкът е зает с обработка на мислите и си краде информация от сетивата ни.

На другите планети няма живот, а какво е това живот, както каза аудан, е НАЙ-голямата загадка. Дали е плод на еволюция или нещо друго е по-добре да не мъчим да си обясним, защото инструментите, с които боравим, тоест логическта мисъл, не са способни да разберат живота, защото те са изкуствени, мъртви.

Живота се живее, не се разбира. Желание да го разберем ни отдалечава от него.

Предполагам, че можем да усетим живота (истински) само чрез сетивата и ако сме напълно свободни от мислите. Но в такъв случай, проблемъз за разбирането на живота няма да ни вълнува - тези екзистенциални терзания са само плод на мислите.
цитирай
44. d3bep - Хм. . . Доскоро беше богомил а сега ...
27.04.2011 14:55
Хм... Доскоро беше богомил а сега минаваш към някакъв абсолютен атеизъм...
Нищо де, за различните хора пътят е различен...

Бързо затрупваш темите, но нищо.

Всяк клетка казваш, сама знае, другото е илюзия.
Добре, да не издребняваме.

Дай втория наедро въпрос тогава:

АКО ЧАСТИЦИТЕ ВЪВ ВСЕЛЕНАТА СА САМИ ЗА СЕБЕ СИ, ТО КАК СЕ СЪЗДАВАТ ТОГАВА ЗАКОНИТЕ НА ВСЕЛЕНАТА - ВСЕОБЩИ И ЧАСТНИ?

И законите ли ще ортечеш? Очевидно е че всяко тяло във вселената, голямо, малко, живо, неживо, спазва свой законов кодекс... Как и защо?
цитирай
45. zelas - АКО ЧАСТИЦИТЕ ВЪВ ВСЕЛЕНАТА СА САМИ ...
27.04.2011 17:06
d3bep написа:
АКО ЧАСТИЦИТЕ ВЪВ ВСЕЛЕНАТА СА САМИ ЗА СЕБЕ СИ, ТО КАК СЕ СЪЗДАВАТ ТОГАВА ЗАКОНИТЕ НА ВСЕЛЕНАТА - ВСЕОБЩИ И ЧАСТНИ?


Тялото се състои от индивидуални клетки борещи се индивидуално за оцеляване като ЧАСТ от общото тяло. Както е отдолу, така е и отгоре. Как работи този механизъм това вече е Животът и ний НИКОГА няма да го разберем с мислите, а когато го усетим няма да ни пука дали го разбираме.

d3bep написа:
Хм... Доскоро беше богомил а сега минаваш към някакъв абсолютен атеизъм... Нищо де, за различните хора пътят е различен...


Богомилството хич не съм го оставил, даже напротив, всичко това за което си пишем тук го има в книгата за качествата. Но ако имаш предвид богомилството като религиозна секта, каквато то не е, да оставил съм го, нито някога съм го приемал.

По принцип това, че пиша няма никакво значение за това, за което си говорим, дали ще съм аз или някой друг, то е реално, така че може и без нас.

d3bep написа:
Бързо затрупваш темите, но нищо.


Прав ви за това.
цитирай
46. d3bep - Значи ти наричаш Бог с името ЖИВО...
27.04.2011 20:56
Значи ти наричаш Бог с името ЖИВОТЪТ?
цитирай
47. zelas - Значи ти наричаш Бог с името ЖИВО...
27.04.2011 21:03
d3bep написа:
Значи ти наричаш Бог с името ЖИВОТЪТ?


Думите са коварни, по-добре да не ги използваме за такива неща. Няма смисъл да говорим за нещо, което не можем да усетим.
цитирай
48. elina7 - Има ли живот след смъртта, и какво е смърт?
28.04.2011 21:20
Смърт е отделяне на духа и душата от тялото. Тялото е взето от пръстта и в пръстта отива. А духа и душата отиват на едно от двете места- Рая или Ада.
Възкресение е връщане на духа и душата във тялото.
Духа и душата са вечни!
Ние вземаме решение, къде ще продължат да живеят , след като свършат дните ни на земята.
цитирай
49. zelas - А духа и душата отиват на едно от д...
28.04.2011 22:22
elina7 написа:
А духа и душата отиват на едно от двете места - Рая или Ада.


Как знаем това?
цитирай
50. elina7 - Как знаем това?
30.04.2011 12:54
Как знаем, че тази която се представя за наша майка е наистина такава? Как знаем,
че сме българи, родени в България и на датата, която са ни казали , е вярна?
Как знаем, че питагоровата теорема е вярна? Как знаем че това, което ни казват и учат от малки е вярно?
Всичко това приемаме на доверие! Няма друг начин ! Има неща, които не можем да знаем и приемаме на доверие.
Има една книга, която е написана преди много, много години. Нарекли са я
Библия. От нейното име идва и думата библиотека- място където съхраняваме
всички книги, които са създадени от хората. На тях вярваме, защото няма как
да се върнем в миналото и да докажем верността им.
От всички книги най-изследвана е книгата Библия. Компютърни специалисти
по метода на "Теория на вероятностите " са изследвали, каква е вероятността да не е от Бога са стигнали до извода, че вероятността да не е от Бог/личност, която е с възможности многократно по-големи от всички човеци взети заедно/
е толкова малка, че е абсурдно да не приемат, че не е от Създателя на вселената.
Ако не можем да докажем, че Библията не е вярна, сме длъжни да я приемем, че е истина. Ако я приемем, трябва да приемем и всичко, каквото
се твърди там. А там се твърди точно това, което казвам.
Пак повтарям, ако някой докаже, че Библията не е от Създателя, аз ще приема всяко ваше твърдение. Но толкова години/векове/, толкова учени от
толкова народи, никой не е могъл да го докаже. Нещо повече- всяка държава,
я приема, дори има канони, които показват, че има и фалшификати. Никога
не правят фалшификат на нещо, което е малоценно, още по-малко на нещо, което не съществува.
Има един афоризъм, който се казва:"Има две възможности-
1. Има Бог и Рай и Ад.
2. Няма Бог и оттам няма Рай и Ад
Ако приема първото и се окаже, че се лъжа- нищо не губя, но ако приема
второто и се окаже, че съм се лъгала губя всичко!Един пропилян живот, вечност в ада и няма никакво връщане за да поправя грешката си!
Помислете хубаво ! Струва си!
Поздрави: Елина
цитирай
51. zelas - Всичко това приемаме на доверие! ...
30.04.2011 13:54
elina7 написа:
Всичко това приемаме на доверие! Няма друг начин!


Има друг начин - всичко се приема с едно на ум.

За книгата няма да коментирам, да се смята, че някой ще прати инструкции написани с думи е нелепо. Всички инструкции са записани в клетките на тялото ви, няма нужда да знаете нищо друго или да правите нещо за да научите нещо повече.
цитирай
52. elina7 - Всичко това приемаме на доверие!...
30.04.2011 20:36
zelas написа:
elina7 написа:
Всичко това приемаме на доверие! Няма друг начин!


Има друг начин - всичко се приема с едно на ум.

За книгата няма да коментирам, да се смята, че някой ще прати инструкции написани с думи е нелепо. Всички инструкции са записани в клетките на тялото ви, няма нужда да знаете нищо друго или да правите нещо за да научите нещо повече.



Няма друг начин?
Какво ще ти помогне едното на ум?
Ако едното на ум е ,че няма Бог, а се окаже че има???
Какво ще ти помогне едното на ум, ако има и Ад и отидеш в него?
Откъде знаеш, че едното на ум на което разчиташ те подведе?
Нали трябва и това на ум да приемеш на доверие???

А колкото за книгата, ще е нелепо да се прати книга написана, не със думи
а хората на които е пратена да си общуват с думи???
Как си общуват животните, птиците насекомите???
Ако бе писана за тях,а не за нас- наистина ще е нелепо да е с думи?
Колкото за Библията- в нея има код, който още не е разгадан от хората.
Ако беше разгадан живота ни би бил съвсем друг- здрави, богати, щастливи и всичко хубаво, каквото би ти дошло на ум! Но вместо хората да решат да я разгадаят, я отхвърлят. Какво печелят? Виж Япония!Какви земетресения, цунами
смърт и т.н. Нима това е случайно. Ако бяха я разгадали, а не отхвърлили
живота им би бил съвсем друг. Те са умен и работлив народ и мислят за страната
си, не като нас егоисти.
Но Бог е създал човека със свободна воля и му е дал да избере?
Ако яде от дървото за познаване на доброто и злото, ще познава и добро и зло
/в това число и ще умре- колко смърт има наоколо/.Ако не яде, няма да види
смърт. Е Адам избра и всички виждаме "неговото наум"/няма начин да не е имал
нещо наум/.
Всеки един от нас има възможност да изберем-живот или смърт!
Ако не вярваме в Бог, а се окаже че има ще ни сполети смърт. Ако повярваме
в Бог, а то няма- нищо не губим.
Моля се на Бог в Името на Исус да ти даде да разбереш истината. Амин.
цитирай
53. zelas - Моля се на Бог в Името на Исус да ти ...
01.05.2011 21:52
elina7 написа:
Моля се на Бог в Името на Исус да ти даде да разбереш истината. Амин.


Благодаря!
цитирай
54. elina7 - Всичко това приемаме на доверие!...
02.05.2011 13:01
И аз благодаря!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: zelas
Категория: Други
Прочетен: 3625324
Постинги: 820
Коментари: 7391
Гласове: 4940
Календар
«  Ноември, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930