Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
10.05.2011 18:20 - Няма такова нещо като "изкуство"
Автор: zelas Категория: Други   
Прочетен: 14213 Коментари: 47 Гласове:
3

Последна промяна: 14.05.2011 14:19

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
В българския език имаме много подходяща дума за "изкуство" сходна на "изкуствен", тоест нещо което не е естествено, създадено от друг човек. Самото определение е твърде красноречиво, то говори за изкуствена действителност пресъздадена чрез художествени средства.

ИЗКУСТВО
Област от човешката дейност, при която действителността се пресъздава чрез художествени средства.

Изкуството е продукт на мисълта, то не е реално. Човек няма нужда от изкуство, той няма да гладува, няма да му се родят по-нездрави деца и няма да умре, ако няма допир с изкуството. Интересите на хората към изкуството са продиктувани от културата. Няма човек, който да се е родил с природно влечение към изкуствата. Единственото му предназначение не е да помогне на човека по някакъв начин, не е да го извиси над сивия му живот, ами да създаде някаква друга изкуствена действителност, която няма нищо общо с неговия личен живот - изкуството е заблуда.

В изкуството има две страни, едната са тези, които го създават и втората са тези, които го употребяват по някакъв начин. И при двете страни се предполага елемент на преструване, за да може изкуството да се възприеме като нещо действително, каквото то не е.

Най-вредната страна на изкуството е, че обществото е успяло да наложи върховенство на хората, които се интересуват от изкуство върху тези, които са безразлични към него. Изкуството е един вид религия. То бива налагано по-много подобни на религията методи и има подобна структура.

Музиката се смята за едно от най-висшите изкуства, но слушането на музика често и продължително е всъщност вредно за вашето здраве. Всеки продължителен дразнител на сетивата ни, независимо дали ние го въприемаме като "удоволствие" или "болка", е болезнен за тях и вреден за чувствителността на нервната ни система. Слушането на музика, не само, че не изостря слуха ни, ами го притъпява. Предназначението на слуха ни не е да възприема музика, ами да различава отделни звуци, музиката намалява тази му способност.

За сетивата ни няма абсолютно никаква разлика между шума от един бойлер и музиката на Бах. Предпочитанията ни към Бах са продиктувани от средата, в която сме се развивали и предубежденията наложени от нея. Математическите зависимости, с които музиката на Бах се слави присъстват и в шума на бойлера, просто с различен алгоритъм. Тази теза се потвърждава от съвремените течения в рока, където имаме т. нар. хеви метъл музика, която е много близка до шума на бойлера. Въпреки това, културата ни налага, че едното е музика, а другото просто шум.

Голямото разнообразие на музикалните предпочитания, също показва, че това което е музика за едни, е просто шум за други, и обратното. Освен това индивидуално се наблюдава смяна на музикалните вкусове - един ден обичаме джаз, а след година вече не го понасяме и слушаме класическа музика.

Защо тогава хората създават изкуство?

Като всеки плод на мисълта, изкуството бива създадено, за да поддържа идеята на АЗ-а и заблудата, че човек е с нещо по-различен от останалите животни. В първобитните общества също се наблюдават примери за изкуство. Разликата между тяхното изкуство и модерното му проявление е, че при първобитните липсва пасивния зрител, този който употребява изкуството. Най-древните примери за изкуство не са били създадени с идеята, че някой ще ги забележи и оцени. Изкуството е било само начин за лична или групова изява. Първобитният човек никога не би поканил някой друг да му изрисува пещерата. В тази връзка съвременното изкуство е дори още по-изкуствено, защото то почти винаги е предназначено за някой друг.

В основата на изкуството е идеята, че нещо е "красиво", а нещо друго е "грозно", като първото се обявява за изкуство, а второто не. Като изключим, че мерилото за "красиво" и "грозно" се променя постоянно, самото разделение е изкуствено и нелогично. В природата няма красиви или грозни неща, живота не се интересува от обвивката на нещата, а от тяхната способност да го поддържат и продължават. Изкуството не създава живот. Единствената разлика е във вибрациите, които създават предмети, които може да ни изглеждат по-симетрични и правилни от други. Но като цяло всяка форма и вибрация е необходима за поддържането на живота, той би спрял ако се премахнат "грозните" вибрации от него.

Трябва ли да забраним изкуствата?

Засиленото влечение към изкуствата прави човека слаб. Той по-трудно се справя с живота и е по-склонен да очаква само удоволствие от него. Историята показва, че "най-талантливите" творци завършават живота си трагично и с разбити сърца. Това не означава, че трябва да забраним изкуствата. Докато човек е в плен на мисълта, той ще има "нужда" и ще създава изкуства, но както е случая със самата мисъл, те с нищо няма да му помогнат в живота. Дори напротив, ще го отдалечават от истинската му същност.

Ако не можете без изкуство, най-добрата практика е да го създавате сами и само за лична употреба, без да търсите одобрението или неодобрението от околните или просто творете за пари, само за прехраната си. 

Пасивното възприятие на изкуството е вредно за вашето здраве! Не прекалявайте с него!



Гласувай:
6



1. get - :))) - Добре за изкуството разбрах !!! :))) ... приятелю !
10.05.2011 19:00

- Но като, какво ще да е култура-та - Не ми стана ясно ??! :(((

- Ще прощаваш !! :((

от Гет "ктист"
цитирай
2. lado - ПРобвай да изведеш етимологията на "изкуство" оттук :))))
10.05.2011 19:02
изкусно

[нар.] изобретателно, оригинално, остроумно

цитирай
3. ledzeppelin - хм
10.05.2011 19:38
на сръбски "изкуство" означава "опит".
цитирай
4. sestra - Съветът на края е точен:
10.05.2011 19:41
не и пасивно възприемане на изкуството. То трябва да бъде изучавано както от създаващите го, така и от възприемащите. Поне за да натрупа човек достатъчно несигурност, ако не може чувство за хумор, за да не говори такива работи като това, дето го прочетох тук.
цитирай
5. zelas - - Но като, какво ще да е култура-та - ...
10.05.2011 19:46
get написа:
- Но като, какво ще да е култура-та - Не ми стана ясно ??! :(((


Духовната култура се състои предимно от произведения на изкуство и религия, но за материалната култура ще пишем отделно. Тук конкретно се говори за изкуството. Промених заглавието.
цитирай
6. zelas - изкусно Изкуство идва от из...
10.05.2011 19:49
lado написа:
изкусно [нар.] изобретателно, оригинално, остроумно


Изкуство идва от изкуствен. Ако е от "изкусен" би се произнасяло "изкусност". Аз не отричам уменията на отделни хора, това което се отрича тук е идеята за изкуство, която се налага като общо приета за цялото общество.
цитирай
7. zelas - на сръбски "изкуство" ...
10.05.2011 19:52
ledzeppelin написа:
на сръбски "изкуство" означава "опит".


Говорим за българското значение на думата и не толкова за самата дума, колкото за идеята, която стои зад нея. Изкуството може и да се нарече опит, но не е личен опит ами такъв наложен от обществото. Ето ако кажа, че Моцарт е много слаб композитор, болшинството от хората ще възкликнат - ти не разбираш от музика/изкуство. Тоест не приемам общоприетите норми, което се смята за неприемливо.
цитирай
8. zelas - не и пасивно възприемане на изку...
10.05.2011 19:54
sestra написа:
не и пасивно възприемане на изкуството. То трябва да бъде изучавано както от създаващите го, така и от възприемащите. Поне за да натрупа човек достатъчно несигурност, ако не може чувство за хумор, за да не говори такива работи като това, дето го прочетох тук.


Ако изкуството е реално, защо няма животно, което доброволно да се е записало да работи в цирка?

Само не ми казвайте, че човек е различен. Той е болен, но не различен.
цитирай
9. elina7 - ИМА ИЗКУСТВО,НО НЕ ХОРАТА ГО СЪЗДАВАТ !
10.05.2011 20:45
Да, заглавието е вярно, но не хората го създават. Ако някой човек твърди, че може да нарисува картина, да сътвири музика или песен или да напише книга, поезия или каквото и да е -лъже! Няма такова нещо- човек да твори !
ТВОРЕЦА Е САМО БОГ, КОЙТО Е СЪТВОРИЛ ВСИЧКО!
Няма значение дали го признаваме или не Бог е твореца и това един ден ще се разбере!
Всичко, което е създадено е било вече реалност там горе, и трябва да се плати цена за да се свали тук на земята. Това го казват хора, които се занимават с изкуство!Които разбират от изкуство, а тия които не разбират-казват, че няма!
Наистина всеки има това, което иска!
цитирай
10. sestra - За изкуствата на животните има една
10.05.2011 20:47
много добра наука - етология. Разсъждава върху поведението им и в това число необяснимите на пръв поглед прояви като танци, театър, пеене, че дори и арт. За мен НЕ са необясними - физическата природа /от физика, не физиология/ на съществуването ни е скрита в загадката на сътворението, а то е това, което се повтаря от всеки акт на изкуство. За цирка, както и делфинариумите какво да говорим. Особено второто се оказва пагубно за делфините.
цитирай
11. zelas - Да, заглавието е вярно, но не хората ...
10.05.2011 20:49
elina7 написа:
Да, заглавието е вярно, но не хората го създават. Ако някой човек твърди, че може да нарисува картина, да сътвири музика или песен или да напише книга, поезия или каквото и да е -лъже! Няма такова нещо- човек да твори !
ТВОРЕЦА Е САМО БОГ, КОЙТО Е СЪТВОРИЛ ВСИЧКО!
Няма значение дали го признаваме или не Бог е твореца и това един ден ще се разбере!
Всичко, което е създадено е било вече реалност там горе, и трябва да се плати цена за да се свали тук на земята. Това го казват хора, които се занимават с изкуство!Които разбират от изкуство, а тия които не разбират-казват, че няма!
Наистина всеки има това, което иска!


Хората които "разбират" от изкуство, те откъде знаят, че разбират от изкуство и кое е изкуството, от което разбират?

За бог, не искам да коментирам, религията дори не заслужава и отделна тема, там нещата са ясни.
цитирай
12. zelas - много добра наука - етология. Ра...
10.05.2011 20:55
sestra написа:
много добра наука - етология. Разсъждава върху поведението им и в това число необяснимите на пръв поглед прояви като танци, театър, пеене, че дори и арт. За мен НЕ са необясними - физическата природа /от физика, не физиология/ на съществуването ни е скрита в загадката на сътворението, а то е това, което се повтаря от всеки акт на изкуство. За цирка, както и делфинариумите какво да говорим. Особено второто се оказва пагубно за делфините.


При животните има т. нар. "любовен танц", който е спорно дали е танц или просто движение, но най-важното е, че има строго определена функция - размножаването. Същото се отнася и за "пеенето". Няма животно, което да танцува просто така. Това поведение на животните не е с нищо по-различно от това как се хранят, спят или движат.

За какъв "арт" при животните става въпрос? Само не ми давайте примери с тези животни на които им дават четка и ги обявяват за художници, това са нелепости и издевателство върху животните.
цитирай
13. sestra - Разбира се, че има причина за всяко действие,
10.05.2011 21:06
но има ритуал, ние наричаме този ритуал красота, усложнили сме понятията и сме загубили нейде смисъла. Защо, да те попитам пък аз? Нали сме по-умни? А за арта - има една птичка, която всяка година, когато прави гнездото си, отива на километри, за да си намери едно определено синьо цветенце, и подрежда в строго определени фигури. Защо? Ще се опитам да намеря информацията.
цитирай
14. zelas - но има ритуал, ние наричаме този ...
10.05.2011 21:22
sestra написа:
но има ритуал, ние наричаме този ритуал красота, усложнили сме понятията и сме загубили нейде смисъла. Защо, да те попитам пък аз? Нали сме по-умни? А за арта - има една птичка, която всяка година, когато прави гнездото си, отива на километри, за да си намери едно определено синьо цветенце, и подрежда в строго определени фигури. Защо? Ще се опитам да намеря информацията.


Птицата вероятно е забелязала, че това и помага да привлече партньор, няма нищо общо с някаква идея за изкуство. Ако жълто цвете работеше, птичката щеше да донесе него. Няма нищо странно и неестествено в това.

sestra написа:
но има ритуал, ние наричаме този ритуал красота, усложнили сме понятията и сме загубили нейде смисъла. Защо, да те попитам пък аз? Нали сме по-умни?


Прочети тези теми там може да намериш нещо, което го няма.

Мисленето е болест
http://zelas.blog.bg/drugi/2011/05/01/misleneto-e-bolest.739283

Мисълта е твой враг
http://zelas.blog.bg/drugi/2011/04/17/misylta-e-tvoi-vrag.731222
цитирай
15. zahariada - Привет!
11.05.2011 09:22
Този път ще се съглася с теб, донякъде разбира се. "Нищо не е толкова вярно (красиво...), колкото изглежда! Не окото възприема реалността, а разума в лобовете на мозъка ,ако ги има. Изкуството е манипулация за човешките възприятия. Не трябва да се напъваме, създателят го е създал и то е пред нас, но ние не го забелязваме. Хубав ден!
цитирай
16. zelas - Този път ще се съглася с теб, доня...
11.05.2011 11:15
zahariada написа:
Този път ще се съглася с теб, донякъде разбира се. "Нищо не е толкова вярно (красиво...), колкото изглежда! Не окото възприема реалността, а разума в лобовете на мозъка ,ако ги има. Изкуството е манипулация за човешките възприятия. Не трябва да се напъваме, създателят го е създал и то е пред нас, но ние не го забелязваме. Хубав ден!


Точно така, изкуството е да се напъваш нещо да ти харесва само, защото хората така казват.
цитирай
17. sestra - Съжалявам много, че спамя,
11.05.2011 17:37
но натоварването на изкуствата с ненужни понятия не ги прави непотребни. Красиво-грозно, това е естетика, не виждане на художник. Такъв човек не би се занимавал с подобна дребнавост, ако е истински и неговият истински проблем с хора, които гледат картините му е онова тъпо харесвам или не харесвам. Това ни учеха в училище хора без култура и образование, допълвайки си с тези часове нормативите. Днес нещата пак натам са тръгнали. Впрочем, няма защо да се напъваме в този спор. Съвременното ни образование минава и без изкуства. Скоро може и да ги изхвърли съвсем. Разбиране, не харесване все пак.
цитирай
18. get - - Просто исках определение за думата "култура" ...
11.05.2011 17:45
zelas написа:
get написа:
- Но като, какво ще да е култура-та - Не ми стана ясно ??! :(((


Духовната култура се състои предимно от произведения на изкуство и религия, но за материалната култура ще пишем отделно. Тук конкретно се говори за изкуството. Промених заглавието.


... не за "следствието" от това !

- Някой подхвърляше предложението, че изкуство произхождало от изкусен, тоест сръчен, човък и т.н. ... Но мен не знам защо толкова ме смущава фонетично близката й думичка "изкуШен".
- Та в тази връзка бих те помолил да направиш ... айде няма защо да го правиш тук пред аудиторията ... накратко една историческа ретроспекция, като как и кога се е появило ИЗКУСТВОТО - в контекста на какво ?(по този начин май ще стигнеш до древните и "мъдри" гърци, които са "дали" КУЛТУРАТА на Европа ) ... последното поне така е прието да се мисли и говори в Историята !!

- Успех приятелю !

- С уважение !

от Гет "ктист"

П.П. И дано стигнеш в проучванията си до определението на Марк. Т. Цицерон За културата ?!
цитирай
19. zelas - като как и кога се е появило ИЗКУС...
11.05.2011 19:35
get написа:
като как и кога се е появило ИЗКУСТВОТО - в контекста на какво ?(по този начин май ще стигнеш до древните и "мъдри" гърци, които са "дали" КУЛТУРАТА на Европа )


Ами ето ти сам стигаш до момента на зараждането на изкуството, като идея за елитарност на определена прислойка от населението върху останалите и не на последно място за пропаганда. Изкуството освен че е религия, си е и чиста проба политическа манипулация, начин за погълване и заличаване на "по-нис ши" култури.

Искам пак да повторя, не отричам нуждата на човек да твори, той се нуждае от това, защото мисълта за смъртта не му дава мира. Тук се отрича идеята за общоприето изкуство и за разделението но това що е изкуство и що не е.
цитирай
20. zelas - но натоварването на изкуствата с ...
11.05.2011 19:38
sestra написа:
но натоварването на изкуствата с ненужни понятия не ги прави непотребни. Красиво-грозно, това е естетика, не виждане на художник. Такъв човек не би се занимавал с подобна дребнавост, ако е истински и неговият истински проблем с хора, които гледат картините му е онова тъпо харесвам или не харесвам. Това ни учеха в училище хора без култура и образование, допълвайки си с тези часове нормативите. Днес нещата пак натам са тръгнали. Впрочем, няма защо да се напъваме в този спор. Съвременното ни образование минава и без изкуства. Скоро може и да ги изхвърли съвсем. Разбиране, не харесване все.


Тук формалното образование го отричаме напълно така че дали предметите по изкуство са включени в програмата или не, няма голямо значение. Но признайте че е просто глупаво да се дава оценка върху картина нарисувана от едно десет годишно дете.
цитирай
21. get - - Твоята позиция и-и-и изобщо настроенията, които са те обхванали ... прощавай, като ...
11.05.2011 20:22
... приятел ти го казвам - Но плашат !
zelas написа:
get написа:
като как и кога се е появило ИЗКУСТВОТО - в контекста на какво ?(по този начин май ще стигнеш до древните и "мъдри" гърци, които са "дали" КУЛТУРАТА на Европа )


Ами ето ти сам стигаш до момента на зараждането на изкуството, като идея за елитарност на определена прислойка от населението върху останалите и не на последно място за пропаганда. Изкуството освен че е религия, си е и чиста проба политическа манипулация, начин за погълване и заличаване на "по-нис ши" култури.

Искам пак да повторя, не отричам нуждата на човек да твори, той се нуждае от това, защото мисълта за смъртта не му дава мира. Тук се отрича идеята за общоприето изкуство и за разделението но това що е изкуство и що не е.


- Странно ! - ти с такива здрави връзки с тази Божествена планина Родопи - да се предадеш пред грозният пример на декадентството !
- Заговорвайки за декаденството в изкуството - в главата ми възниква смут - откога може да говорим за декаденство ... упадъка в изкуство и култура - от края на 19-ти век ли, както е възприето в културологията или от много, много по-рано, от времето на ""мъдрите" гърци. Тези които поставиха в центъра на пресътворяването на Всемира - човека и по този начин загърбиха Природата-Бог и на негово място създадоха многобожието, като при това им придадоха гротексни човешки черти ??!
- От тогава мисля, датира началото на упадакът на човек и общество ? - въпреки че, дядовците на тези които държат в момента цялата културна индустрия и изкуство, твърдят обратното !
- Тези образци на "изкуство" са изпразнени" от съдържание, демонстрират маниерност и куха показност - поради това и са създавани от хора, които не са "съвсем със всичкият си". - А изкуството е сила (!), който я държи може да влияе на масовото съзнание ... да не изпускаме това из предвид !!

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
22. sestra - Няма начин да си мълча. Прекаляваш, макар да си е твое право в твоя си блог.
12.05.2011 08:09
Идеята за елитарност на изкуството се е формирала в колективния човешки ум вследствие на неговата порочност, целта е влияние, власт и благоденствие на гърба на другите. Един от парадоксите, без които нашата същност не я бива. Творчеството е Цялата природа на човека, създаден по образ и подобие Божие както знаеш. И то е Необходимост. Не очаквам да го разбереш в момента.
цитирай
23. zelas - Творчеството е Цялата природа на ...
12.05.2011 12:48
sestra написа:
Творчеството е Цялата природа на човека, създаден по образ и подобие Божие както знаеш.


За мислиш, че знам това? Тук религията дори не я обсъждаме, там работата е ясна.
цитирай
24. zelas - Гетски, твоите разсъждения са м...
12.05.2011 13:28
Гетски, твоите разсъждения са много интересни и напипваш пулса, но за да ги развием трябва да напишеш отделна тема, а теб те мързи! :))
цитирай
25. lado - Така. . . Да дам още жокер? Откога ...
12.05.2011 13:52
Така...Да дам още жокер? Откога датират проявите в областта на изкуството, кога се е появило понятието или категорията "изкуство" и кога - понятието "изкуствено" ? Не е хубаво да се слага каруцата пред коня... :)))) и да се игнорира причинно-следствената връзка . Поздрави!
цитирай
26. zelas - Така. . . Да дам още жокер? Откога ...
12.05.2011 15:16
lado написа:
Така...Да дам още жокер? Откога датират проявите в областта на изкуството, кога се е появило понятието или категорията "изкуство" и кога - понятието "изкуствено" ? Не е хубаво да се слага каруцата пред коня... :)))) и да се игнорира причинно-следствената връзка . Поздрави!


По тези въпроси гетски има задълбочени изследвания, но както казах него го мързи! :))

Мен лично ме интересува това, което виждам като резултат сега и не се заблуждавам, че нещо може да се направи. Човечеството е обречено, спасението е индивидуално.
цитирай
27. get - - Не ! - не мързела това което ме възпира !
12.05.2011 19:28
zelas написа:
Гетски, твоите разсъждения са много интересни и напипваш пулса, но за да ги развием трябва да напишеш отделна тема, а теб те мързи! :))


- Имам доста прочетено ... но как да го кажа ? - едно е да "знаеш", друго е да "можеш" а трето и четвърто да го "направиш" ! Отделно ме възпира, че ще ми са наложи да говоря на ... една "безлика" аудитория !
Друго нещата са много сериозни поради свързаността им с човешкият упадък-дегенерация, (личностна и социална) !! В тази връзка са изследванията на такива светила в психиатрията, като Ч. Ламброзо и М. Нордау. Междувпрочем биографите и културолозите заобикалят проблема и не споменават същностното, като причина за изследването им.
Както виждаш отиваме към определен обект и тема на изследване - тоест хората поставени в неестествена среда на обитание ... среда за която се ползва понятиятия, гето-полис и се управлява от точно определен кръг хора ... Това последното отговаря на управлението на полиса или още е известно с думата кагал. Предвид това, което споменах виждаш, че темата е болезнена(?!) и ще спра поради това обясненията си.
- Само в момента ще направя алюзията, в т.нар. политоложки изследвания се говори че, при глобализацията в момента "Света се е превърнал в глобално ... село" - би ли заменил тази дума с другата съответстваща й, но по-точна. Ако доразвиеш още малко тезата-идея, ще се окаже че, Светът-гето се управлява от плутокрацията аналог на кагала !! ... дано бъда ясен и разбираем.
- Този модел на човешко общество е ненормален по причини, че откъсва хората, от нормалната среда на обитание и живот . Откъсва го от природата и физическият труд в нея. Откъсва го от естествената обредност. Ражда маниеризма в изкуството, поради непознаване същността на природата и по-старите ритуали и обреди и т.н. :(( - Накратко това !! :))
- Повече не желая да пиша поради "троловете" и "многоучените доброжелатели" с разни титли пред имената си, които "обитават" блог пространството !

- С уважение !

от Гет "ктист"
П.П. - Искам да допълня, че тази тема е по-добре да се изяснява във формата на диалог, което предполага на "лични". Ако се опитам да я излагам на всеослушание ... реакцията ще е остракизми и резигнация !!(прощавай за чуждиците !!)
цитирай
28. lado - Така. . . Да дам още жокер? Откога ...
12.05.2011 20:13
zelas написа:
lado написа:
Така...Да дам още жокер? Откога датират проявите в областта на изкуството, кога се е появило понятието или категорията "изкуство" и кога - понятието "изкуствено" ? Не е хубаво да се слага каруцата пред коня... :)))) и да се игнорира причинно-следствената връзка . Поздрави!




По тези въпроси гетски има задълбочени изследвания, но както казах него го мързи! :))

Мен лично ме интересува това, което виждам като резултат сега и не се заблуждавам, че нещо може да се направи. Човечеството е обречено, спасението е индивидуално.

За човечеството не знам. Но за нас - българите, нещата май приключват. Дай Боже, да сме живи,че да видим.
цитирай
29. zelas - - Този модел на човешко общество е ...
12.05.2011 21:01
get написа:
- Този модел на човешко общество е ненормален по причини, че откъсва хората, от нормалната среда на обитание и живот . Откъсва го от природата и физическият труд в нея. Откъсва го от естествената обредност. Ражда маниеризма в изкуството, поради непознаване същността на природата и по-старите ритуали и обреди и т.н. :(( - Накратко това !! :))
- Повече не желая да пиша поради "троловете" и "многоучените доброжелатели" с разни титли пред имената си, които "обитават" блог пространството !


Виж сега, гетски, стига си се оправдавал като ученичка, виж как добре си ги представил нещата в няколко реда.
И да ти кажа тези опасения за "тролове" и за "безлика" аудитория не ми вървят, какво те интересува, ти си пиши първо за себе си и след това за другите.

Чакам! :))


цитирай
30. zelas - За човечеството не знам. Но за нас - ...
12.05.2011 21:03
lado написа:
За човечеството не знам. Но за нас - българите, нещата май приключват. Дай Боже, да сме живи,че да видим.


Точно обратното бих казал, България има късмет, че тази криза се развихри иначе щеше да влезе в редиците на т. нар. развити държави и населението щеше да се роботизира. Пресен пример, нашите братовчеди келтите, ирландците сега. Международния валутен фонд ги такова изотзад ама те си мълчат и си викат - боли ама ще свикнем.

Сега страната ще се върне назад в развитието си и хората искат или не ще трябва да се върнат към земята, който си мисли, че ще му се размине копането, просто ще умирга.
цитирай
31. get - - Простете уважаеми Ладо но ... вие "изкушеният" от изкуството :)) човек ...
13.05.2011 00:22
lado написа:
zelas написа:
lado написа:
Така...Да дам още жокер? Откога датират проявите в областта на изкуството, кога се е появило понятието или категорията "изкуство" и кога - понятието "изкуствено" ? Не е хубаво да се слага каруцата пред коня... :)))) и да се игнорира причинно-следствената връзка . Поздрави!




По тези въпроси гетски има задълбочени изследвания, но както казах него го мързи! :))

Мен лично ме интересува това, което виждам като резултат сега и не се заблуждавам, че нещо може да се направи. Човечеството е обречено, спасението е индивидуално.

За човечеството не знам. Но за нас - българите, нещата май приключват. Дай Боже, да сме живи,че да видим.

... би следвало да видите че ... чудесата стават !! - Вече са налице и пред очите ни ??!
- Наложената външна и автоцензура малко по малко пада.
От последните находки вече започва да става ясно ... простете цветистият пример относно българският етногенезис !!
- Но ние не се явяваме ПЛОД на "професионална грешка" на циганка, магистрална проститутка със случайно преминал край работното и място турски "гастарбайтер". Става ясно че, сме си стар местен народ !!
- Това набира сили и се утвърждава - Защото е Истината !!
- Това не е ли Чудо ??!

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
32. zelas - Става ясно че, сме си стар местен ...
13.05.2011 11:50
get написа:
Става ясно че, сме си стар местен народ !! - Това набира сили и се утвърждава - Защото е Истината !! - Това не е ли Чудо ??!


И какво ще стане, гетски, когато целият свят признае, че сме местен народ? Ще ни пораснат крилца ли, хората изведнъж ще станат по-добри ли? Нищо няма да се промени, нищо.

Най-много да станем тарикати като гърците и да поискаме целият свят да ни се кланя колко много сме дали на другите. А това знаеш до какво довежда - дебели сплескани гъзове!
цитирай
33. get - - Е-ех, приятелю туй лондонският въздух много зле ти се отразява :((( !?
13.05.2011 12:34

- Никой няма за цел да тарикатства или да търси девиденти от миналото и историята си !!
- Ще се променят много неща - Помни ми думата !! - поради това съм се хванал и с Историята ... която не ми е главният интерес и занимание !!
- Нямам за цел да насаждам сухо самочувствие и реваншизъм към съседите ни ! - не просто искам да се стъпи на чисто ... да се направи една ревизия на старият бакалски тефтер наречен история. Не може да се живее чрез лъжи и в лъжа и да искаш да се чувстваш уютно.
- Не можеш да лекуваш болният без да му поставиш ясна и категорична диагноза !
- Не мога да разчитам на разбирателство и сътрудничество от моят съсед или съгражданини, който се сегрегира на база някаква измислена и изчанчена теория. Не само болестта трябва да се знае а и причините - Тогава ... като излекуваме Душата на народът, тялото само ще се оправи !! Туй са го казвали нашите предци траки-гети-скити-беси и т.н. още рет шест века преди Христос.
- Знаели са много добре и най вече, че - Ако Душата страда, тогава и тялото се разболява !!
- Знаели са че от скарани хора - Обещство не може да се гради ! "Сговорна дружина - планина повдига" !!

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
34. zelas - Гетски повтарящ заучени неща. Как ...
13.05.2011 12:44
Гетски повтарящ заучени неща. Как ще се променят нещата кажи ми, не ми казвай "Помни ми думата". Ако имаш такава увереност значи имаш нещо предвид.

get написа:
като излекуваме Душата на народът, тялото само ще се оправи !!


Защо мислиш, че това болестта. Преди 1944, българското село беше здраво и процъфтяващо, по това същото време официалната версия беше за тюрксия произход, така че както виждаш това не попречи на хората да имат по пет шест деца на семейство.
цитирай
35. get - :))) - По седем осем деца са имали !! - Да ги няма сега причината е и ...
13.05.2011 15:39
zelas написа:
Гетски повтарящ заучени неща. Как ще се променят нещата кажи ми, не ми казвай "Помни ми думата". Ако имаш такава увереност значи имаш нещо предвид.

get написа:
като излекуваме Душата на народът, тялото само ще се оправи !!


Защо мислиш, че това болестта. Преди 1944, българското село беше здраво и процъфтяващо, по това същото време официалната версия беше за тюрксия произход, така че както виждаш това не попречи на хората да имат по пет шест деца на семейство.


... "9.ІХ"-и и най-вече колективизацията. Но бързам веднага да обясня, колективизацията на средствата за производство в това число и земя по Ленинско-СТАЛИНСКИ . С това бе лишен българинът от естествената опора на която е бил стъпил и която го е защитавала а и той е защитавал от хилядолетия !!
- Много силно впечатление ми е направило едно откровение от Стоян Сюлемезов след "Девети" един от ръководителите на ЦКС ... партизанин ... но и ЗЕМЕДЕЛЕЦ. Явявяше се род на баба ми. Та той се изтърва и каза - "Марийке, Марийке, като създадохме ТКЗС-тата, убихме селото и селянина". Това датира от 70-те години на миналият век. Аз бях юноша. За времето това бе "ерес", за която можеше да се отиде в затвора.
Друго дайте да не бъркаме, че кооперациите се създават след "Девети", такива първо съществуват под формата на "задруги" още от османската империя, после през 30-те години на мин. век е имало земеделски и занаятчийски кооперации. Даже е имало създадени с техни фондове Банки ... на една от тях е кръстена Центр.кооп.банка на варненските мутри. Дотолкова е била силна, че е отпускала кредити даже на Централната(държавната) банка. Работела е със членовете си акционери с много нисък или без никакъв процент. Ей така се създава гражданско общество - първо хората следва да са икономически независими, за да станат след това политически активни и отговорни !! ... а не както в момента, ни плямпат разни учили, недоучили журнилисти и политолози !! :))
- На българският селянин знаеш ли "колко му е влизало" под капата "тюркската" теория ? :))) ... тази теория е страшна сега, при този век на телекомуникации, век в който човек е откъснат от земя и колектив, от народа си !!
- Така че, Гетският не повтаря заучени а много дълго време мислени и таени в сърцето му истини.
- На никой не ги навирам в лицето - отговарям, когато ме питат. Като не ме питат ... как да кажа ... В селото на глухите, църквата няма нужда от камбана ! :))

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
36. lado - Истината за произхода ни проби д...
13.05.2011 18:52
Истината за произхода ни проби дебелите наноси на пропагандата и това окриля донякъде одухотворените индивиди. Правилно и народополезно. Така и трябва.
Генофонда обаче е тотално сдухан. 1 българче, 2 турчета ( простете!) , 4 циганета (пак простете!) - това е пропорцията на подрастващите в момента. На 52% от учениците в началните класове българският не е майчин език. Няма пречка пред тъмните етноси (простете!) да се взимат на 12 години и да се възпроизвеждат - без брак, без отговорности към отрочетата си, към семейството, към нацията - те просто не й принадлежат. С тези темпове на демографски срив след 20 години ще сме 5 млн.... А това се очакваше да стане към 2050....2 500 000 пенсионери - Господ здраве да им дава ! ама колко да изкарат ? Пишем ги минус , а прираста - там тъмните субекти ще имат грижата....И с все по-черните нюанси в демографията ни, страната ще се обезбългарява с все по-бързи темпове, защото пък какъв ще е стимулът за по-младите в една страна, подобна на Бангладеш? Около мен всичко по-светнато на 20-25 години говори за емиграция, и го осъществява. А, важно е за мен да уточня - "Атака" са ми крайно неприятни...
цитирай
37. zelas - Разбирам отношението ти към &qu...
13.05.2011 20:32
анонимен написа:
Разбирам отношението ти към "изкуството".
Но, повечето коментиращи - под "изкуство"
погрешно разбират Творчество.
Изкуството е творчество - "изнасилено" от
мисълта и интелекта.

Творчеството е
парадоксално състояние на съзнанието и съществото.
То е действие чрез недействие,
то е това, което Лао Цзъ нарича вей-ву-вей.
То е да позволиш да се случи нещо чрез теб.
То не е вършене, а позволяване.
То е да станеш канал,
така че цялото да може да протече през теб.
И тогава изведнъж нещо започва да се случва,
защото зад човека е скрит Бог.
Това е творчество – да позволиш на Бог да се случи.
Творчеството е религиозно състояние.
Поетът, музикантът са далеч по-близо до Бога от богослова,
а танцьорът е дори още по-близо.
философът е най-далеч, защото колкото повече мислиш,
толкова по-голяма стена създаваш между себе си и цялото.
Колкото повече мислиш, в толкова по-голяма степен присъстваш ти.
Егото не е нищо друго освен всичките мисли, натрупани в миналото.
Когато теб те няма, Бог е. Това е творчество.
Когато те обхване съзидателеност,
когато позволиш на творчеството да се случи чрез теб,
когато започнеш да пееш песен,
която не е твоя собствена
- под която не можещ да се подпишеш
и не можеш да кажеш: „Тя е моя собственост“,
която не можеш да маркираш със своя подпис
- тогава животът придобива крила, тогава се издига.
Превъзмогването е в творчеството.
И в превъзмогването се случва чудото:
теб те няма и въпреки това за първи път ти си.


Добър коментар, благодаря! >> Изкуството е творчество - "изнасилено" от мисълта и интелекта. <<
цитирай
38. get - - Преди да Ви отговоря, искам правилно да бъда разбран, не пиша този пост движен ...
14.05.2011 09:19
... само и единствено, да се себедоказвам и налагам някаква "моя си" теза !?
lado написа:
Истината за произхода ...
Генофонда обаче е тотално сдухан. 1 българче, 2 турчета ( простете!) , 4 циганета (пак простете!) - това е пропорцията на подрастващите в момента. На 52% от учениците в началните класове българският не е майчин език. Няма пречка пред тъмните етноси (простете!) да се взимат на 12 години и да се възпроизвеждат - без брак, без отговорности към отрочетата си, към семейството, към нацията - те просто не й принадлежат. С тези темпове на демографски срив след 20 години ще сме 5 млн.... А това се очакваше да стане към 2050....2 500 000 пенсионери - Господ здраве да им дава ! ама колко да изкарат ? Пишем ги минус , а прираста - там тъмните субекти ще имат грижата....И с все по-черните нюанси в демографията ни, страната ще се обезбългарява с все по-бързи темпове, защото пък какъв ще е стимулът за по-младите в една страна, подобна на Бангладеш? Около мен всичко по-светнато на 20-25 години говори за емиграция, и го осъществява. А, важно е за мен да уточня - "Атака" са ми крайно неприятни...


- Във физиката, дял механика е описан факт-а за т.нар. "Силитонова вълна". Ще я използвам нея, за да илюстрирам протичането на социално-историческите процеси в страната ни !
- Накратко за вълната - същата се образува примерно, при движение на един кораб в канал вследствие на изместената от обема му вода и посоката на движение. След спирането на кораба обаче(!) вълната продължава своя ход, до затихването й.
- Нещо подобно става със социално-историческите процеси ?! - причинили настоящият демографски и социален проблем. Те са заложени и налице, през далечните 60-те години на миналият век(колективизация и миграция на население). Причините, които са действали към него момент вече не съществуват - вълната-процес се е породила тогава и продължава във времето, но към настоящият момент е във фаза затихване.
- Второ - присъщият за миналият момент и поколение психо-социален климат(от 60-те години) при следващото поколение, ще отпадне.
- Тук понастоящем, възниква нова ситуация - Вследствие на протеклият процес и настъпилите промени в средата - Какво следва да правим ??! ... всеки сам поединично се "спасява" ли "! - Ще има ли достатъчен критичен брой и смислени граждани, които да вземат нещата в свои ръце или ... ?? ... и още ред въпроси !?
- Но категорично не ще се съглася, че маргиналите които толкова ви плашат и заявявате че са над 50% - не могат да играят ролята на агент, който да влияе върху ситуацията. Ситуацията в страната ни, по-скоро е вследствие и резултат от СЪЗНАТЕЛНА политика, провеждана от "българи", които си въобразяват че се занимават с политика ... а знаем че, полития(ка) означава ИЗКУСТВОТО да управляваш полиса !!

- С уважение !

от Гет "ктист"
цитирай
39. lado - Здравейте! Доста добър пример, ...
14.05.2011 18:23
Здравейте! Доста добър пример, както се казва - образен ! Би могло да се тълкува двояко - "пишем ти бавно, оти знам, че не можеш да четеш бърже!" :)))) и прочие.
Съгласен съм с инерционността на процесите ,системите и косвените взаимодействия. Съгласен съм и с доста от изводите изводите Ви.
Но системите и разтворите страдат от пренасищане, или пък има и санитарен минимум при всяка една популация. Не ме е страх от тъмните балкански субекти във физическия смисъл, просто си правя някакви екстраполации от много време насам. Песимистичните ми лаишки предвиждания бяха надминати и по брой, и по време за настъпване на следствията. Да се надявам на ентропията - това си е отчаяние.
Относно "съзнателната политика" на пишман - политиците ни : 50/50 - тъпотия ,съчетана с лакомия. Приемам корекция на съотношението :)
Поздрави на домакина, събеседващите и на Вас, Гет от рода на чистите !
цитирай
40. sestra - разговорите по темата маниакално са забили
14.05.2011 19:18
естествено в болни родни теми, но къде отиде изкуството? Сега прочетох пак началото и определението:
"ИЗКУСТВО
Област от човешката дейност, при която действителността се пресъздава чрез художествени средства."

Невярно е. И е категорично марксистко, Зелас. Сега разбирам защо периодично Ви обхващат тези глобални негативитети, приятелю. През тая призма всичко е навеки пречупено.
цитирай
41. zelas - Невярно е. И е категорично маркс...
14.05.2011 19:38
sestra написа:
Невярно е. И е категорично марксистко, Зелас. Сега разбирам защо периодично Ви обхващат тези глобални негативитети, приятелю. През тая призма всичко е навеки пречупено.


Вече имаме ново определение: Изкуството е творчество "изнасилено" от мисълта и интелекта.
цитирай
42. sestra - Да де. Оригиналност да има, па ако ще и потоп.
14.05.2011 21:59
Четем те ;)
цитирай
43. zelas - Четем те ;) Губиш си времето, ...
14.05.2011 22:02
sestra написа:
Четем те ;)


Губиш си времето, тук няма да научиш нищо.
цитирай
44. sestra - Да,
14.05.2011 22:11
но и за спор не става.
цитирай
45. ledzeppelin - хахаха
16.05.2011 11:30
zelas написа:
ledzeppelin написа:
на сръбски "изкуство" означава "опит".


Говорим за българското значение на думата и не толкова за самата дума, колкото за идеята, която стои зад нея. Изкуството може и да се нарече опит, но не е личен опит ами такъв наложен от обществото. Ето ако кажа, че Моцарт е много слаб композитор, болшинството от хората ще възкликнат - ти не разбираш от музика/изкуство. Тоест не приемам общоприетите норми, което се смята за неприемливо.


Брат, по-спокойно.
Просто съобщавам допълнителен факт. Малко ме касаят разсъжденията ти по темата за изкуството ...
цитирай
46. zlokuche - Повече по въпроса
24.03.2012 21:03
Тук:
http://zlokuche.blog.bg/izkustvo/2012/03/24/.927538
цитирай
47. sande - Поздрави за интересната тема и за изразените мнения ...
28.03.2012 16:10
Прочетох с интерес.

Ще коментирам по-късно. Много нестандартни мения са изразени.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: zelas
Категория: Други
Прочетен: 5806676
Постинги: 820
Коментари: 7388
Гласове: 4981
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930